584｜段玉龙、张双南、傅向东圆桌讨论：我国论文数量已位居世界前列，但为何中国科学家难获诺贝尔奖？｜格致SELF скачать в хорошем качестве

584｜段玉龙、张双南、傅向东圆桌讨论：我国论文数量已位居世界前列，但为何中国科学家难获诺贝尔奖？｜格致SELF

欢迎订阅我的频道，https://bit.ly/3tnM6wI ，每日上新一支新影片😊 段玉龙、张双南、傅向东圆桌讨论：我国论文数量已位居世界前列，但为何中国科学家难获诺贝尔奖？ 基础科学之使命：破题 如何发展基础科学？或许，我们该将国家需求与个人好奇心结合起来… 基础科学的研究是螺旋上升的过程，我们把个人的好奇心与国家需求相结合，逐步成为了知识的“创造者”。但是，为什么中国尚未出现诺贝尔奖得主呢？基础科学的“使命”到底是什么？ 基础科学研究的使命是什么？ 中国科学家何时能获得诺奖？ 科学研究都需要坐十年冷板凳吗？ 走进“基础科学之使命·破题”的现场， 听科学大咖碰撞出的思维火花！ 对谈嘉宾： 张双南 中国科学院高能物理研究所研究员 傅向东 中国科学院遗传与发育生物学研究所研究员 何为基础研究的“使命”？ 段玉龙：究竟什么是基础科学研究？是像大家想象的一样坐在实验室里做实验、写论文，甚至自己进行一番头脑风暴吗？ 张双南：我做基础研究差不多就是这样子吧。简单来讲，基础研究是最底层的、原理性的研究。它有可能带来很好的应用，也可能短时间之内无法带来。但是它是原理性的，我们将其称为基础研究。 傅向东：我们不能简单地把基础科学看作没有用的、或者说投了钱却看不到效果的研究。原理研究的确是我们最早探索的问题，但是基础科学进入应用层面后，又会产生新的疑问，我们又要回来重新做原理研究。也就是说，当某一个问题开始的时候，可能的确停留在原理层面，做到后来就变成了技术，最后可能又有一些新的问题出来，再次回到原点。所以这也是基础科学之美吧！因为你永远有问不完的问题，永远有追问的力量，永远有让你探索的内容。 段玉龙：我们今天的主题是基础科学研究的使命。特别是咱们中国科学院推出了基础科学研究的十项举措，提出要“致力于使命驱动的建制化基础研究”。“使命”是一个特别高大上或者说源于思维深处的词，我们如何来把它具体落到实地？基础科学对于我们的现实生活、对于老百姓的生活、对于国计民生有怎样的意义和作用呢？ 张双南：我觉得不同的地方、不同的部门都有各自的使命，国家成立不同的部门也有不同的用意。从咱们科学院基础研究的使命来讲呢，我觉得有两个方面：一个是面对科学前沿的最重大问题；另外一个是面向国家需求的最重大的科学问题。这里面有一些是共同的，有一些可能是不同的，但总之是这两个方面的最重要的科学问题，就是我们科学院所要做的基础科学的使命。 这是科学院的，当然比如在其他地方，可能更强调个人好奇心的驱动；有些可能是赞助人，我资助你做这个研究，回答这个问题。所以科学的发力有不同的驱动方式。并不是说这两个方面就是基础科学的使命，而是我们科学院所做的基础科学的使命。 从有用性上来讲，我的研究很显然不如傅老师做的有用。傅老师做的是水稻，直接解决的是吃饭的问题。我解决的是我们看天时所产生的疑问：我们的宇宙里面有什么、正在发生什么。就像我们吃完饭要到剧院里欣赏艺术。首先要吃饱饭，然后我们就有别的需求了。那我们人类在解决了吃饭的基本问题之后，同样就开始想着更远的事情。比如我们人类终究要寻找地球以外的生存空间，我们不可能永远限制在地球上面。这就需要我们的科学家不仅仅研究吃饭问题，还要研究未来更长远的人类生存问题。 段玉龙：我们为什么一定要离开地球呢？我觉得地球挺好的：一天三顿小烧烤，日子过得很逍遥。去别的星球，生活水平会下降的。 张双南：（笑）对。我不知道傅老师的水稻将来能支撑多少人，但是地球上的资源总体来讲还是有限的。也许吃饭的问题可以解决，不过总体还是有限制，这是一个方面。 另外一个方面，从咱们宇宙演化的角度来讲，地球不可能永远是人类所居住的地方。不仅有太阳的演化问题，还有小行星的撞击问题，或者说地球未来环境的变迁问题。所以我们人类没有近忧必有远虑。在远虑这个方面，我们天文学家希望能够为人类做些贡献。 段玉龙：好。我们来听一下傅老师的回答，您如何理解基础研究的使命？ 傅向东：我认为基础科学的使命就是两个字“求是”：去追求它的本质，去了解为什么，探索原理。我想对于个人来说，探索基础科学最原始的动力可能就是好奇心。有好奇心你才会不断地追问：这到底是怎么回事？它的原理是什么？它的基础是什么？ 但是科学研究是需要投入钱的，那么投入钱的人可能就赋予了它不同的使命、不同的追求。科学院有科学院的使命，国家有国家的使命。我个人觉得，中国真正投钱做研究大概是在2000年左右，时间很短，也就说我们的目标是有限的，不可能跟美国一样全方位。所以我们要有个范式，尤其是关于国家命运、关于民生的研究，这些必然是要重点去做的。 我2005年回国的时候就在想：我可以继续做拟南芥方向的研究，但如果只是发文章，我也可以不回国，反正国外也能有份工作，是吧？但是既然回国了，就希望自己学到的知识能为国家做点事，尤其是植物科学。能不能通过我的工作给老百姓们带来点益处？是不是为他们解决了问题？也就是说，我做的得是有用的。 我相信只要每个人认真思考，肯定能把这两个方面结合起来，找到那些切入点，进行既是自己喜欢的又是国家所需要的研究。这也是对我们科学院研究者的额外要求，不像在大学时，你可以“自由放飞”，只做自己喜欢的。 为什么我们需要自己研究基础科学？ 段玉龙：在基础研究领域，无论是国外还是国内，大家都非常认论文。很多基础研究的成果也在第一时间发表在国际期刊上，比如大家熟知的Science、Nature等。既然这些基础研究都已经以成果的方式发表在论文上了，我们直接拿来看、直接学习就可以，为什么还要继续研究呢？ 张双南：我觉得这还是文化自信的问题。学习人家的知识是可以的，但是在这种情况下，我们得不到尊重，而且我们也是没有底气的。学习者和创造者的这份底气和自信是完全不一样的。所以我们比较穷、比较落后的时候，最简单、最快速的办法就是低下头，埋头学习。但是在今天，我们已经要有自信了，已经要昂首挺胸了，如果还全部学习的话，就没法获得自信。要想真的自信，你就要成为知识的创造者，所以我们国家要加强基础研究，要从源头上解决知识的问题。 依靠我们中国人的知识建立起来的技术，那可和从别人那里学来的知识和技术完全不一样。今天这样的事情做的还非常少，刚才傅老师也提到，我们不过做了20年而已，而西方的科学传统至少已经有四五百年了，进入到比较现代的科学研究阶段，所以这个差距是非常大的。 傅向东：我想作为一个科技工作者，尤其是做基础研究的科技工作者，说不想把自己的工作发表在期刊上，这估计是假话。每个人都希望成果得到别人的认可，每个人都有一个CNS（Cell、Science、Nature）的梦想，对吧？如果你说没有，我觉得不现实，因为这是对你工作的一种认可。现在我们中国的期刊进步很快，也许几年、几十年以后，它们就能代表世界一流水平。 但是科学并不等于技术，知道了“为什么”并不意味着它就一定能进行转化。从基础研究到应用研究，包括技术的研发，是有一个时间差的。不是说人家做完了，我们去看看文献，就能把他们的知识变成我们的技术，尤其这些技术还是有国界、有专利的。因此我们还需要不断地探索，也许就能找到外国人没有发现的点，然后独创出我们自己的一套技术体系。如果做到了这一点，这时我们就能拥有真正的科技自信了。 我们与诺奖还有多远的距离？ 👇🏽歡迎嘗試我頻道裡的其他影片👇🏽 通信：   • 通信   人工智能：   • AI·人工智能   航天：   • 航天   宇宙：   • 宇宙   教育：   • 教育   少年中国：   • 少年中国   植物：   • 中国科学院植物研究所   生物：   • 生物   心理：   • 心理   医学：   • 医学   生态：   • 医学   环境：   • 环境   药学：   • 药学   数学：   • 数学   物理：   • 物理   化学：   • 化学   艺术：   • 艺术   摄影：   • 摄影   传媒：   • 传媒   考古：   • 考古   恐龙：   • 恐龙   诺贝尔奖：   • 诺贝尔奖   工程：   • 工程   #基础科学 #诺奖 #中科院 #格致论道 #科学 #科普 #知识 #知识科普 #格致論道 #科學 #知識 #知識科普 #教育 #self